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清华大学硕士
北京市住宅产业化集团股份有限公司党委委员、副总经理、设计研究院院长
#01
认为国内装配式内装修目前处于什么样的发展阶段？
A：现阶段国家相关引导政策已经出台，国家、行业、地方相关《标准》已经纷纷出台，国内装修企业普遍开始关注和试水装配式装修，传统装修企业为代表的金螳螂、亚厦都已布局装修产能，也出现了从装配式装修起家的和能人居、开装、品宅等企业，更有专注于集成厨卫的科逸、维石、惠达、鸿力等，基本的行业共识问题已经凝聚完成。但从装配式装修技术发展的角度上看，体系相对封闭，产品的前瞻性不足，产业配套不健全，产品标准化、模块化程度偏低，总体发展水平仍处于初级阶段，并呈现野蛮生长的状态，离大范围推广和普及还有一段距离。
#02
当前装配式装修发展困局是什么，突出问题是什么？
A：首先是客户层面上的问题，现阶段装配式装修与传统装修在客户体验方面的差距还是一个不容忽视的问题。
其次是发展方向的问题，装配式装修企业急于构筑产品壁垒，将着力点放在了装饰层和结合层上，自觉或不自觉地构筑门槛和闭合供应链，这样阻碍了老百姓自发的微改造，也进一步放大了客户体验的问题。
再次是产业集成的问题，我国的装配式装修与装配式结构的协同发展，是一个不被装修行业所重视、甚至是主动忽视的问题。
最后是政策导向问题，我国的全装修政策的出发点是非常好的，但是在与商品房调控政策结合后，在执行层面出现了全装修低标准交付和高投入拆改的问题，这其实违背了全装修的初衷。针对不同性质的住房，能否有与之配套的全装修交付标准，并且提高装配式装修技术的使用率，既是技术问题更是政策层面需要引导的。
#03
针对困局及问题，您的思考是什么？
A：结合上述四个问题，我借用一段电影台词谈谈我的思考，电影《一代宗师》里赵本山对梁朝伟说：“面子不能沾一点灰，流了血，里子得兜着，兜不住，渗到面子上，就是悔门灭派的大事”。装配式装修也有自己的里子和面子，即基础构造和装饰系统。装配式装修是随着装配式建筑发展起来的，这个过程是一个产业重构的过程。在这个过程中，传统施工和装修的界面被重新定义，大量基础构造（包括二次结构墙、找平层、垫层等构造）从施工总包的范围中释放出来，然而如何将这部分内容通过工业化的手段生产安装，正是装配式装修的重点和难点。所以装配式装修的发展需要先实现基础构造的工业化，解决客户感受、产业集成的问题，里子稳了才能支撑面子。
#04
对于装配式内装的低技术高集成vs高技术低集成，您怎么看？
清华大学建筑设计研究院有限公司建筑建筑产业化分院副院长宋兵先生曾表示：“低技术高集成实行模数协调，高要求对待部品和部品间统一的边界条件、接口技术和几何尺寸等内容，而没有太多必要去要求高技术。很多高技术在建筑中组合以后，反而变成了一种低技术。”
A：我非常认同宋院长的观点。技术的集成要适度、适用、适应，这种集成应该基于标准化、工业化的同时，更应该适应既有的产业基础和客户的多样化选择。有时候盲目过度集成会导致形成一个自我封闭的装修体系，封闭意味着传统的比较成熟的供应链比如瓷砖、壁纸、涂料都进不来，产业链无法打通，小业主的自主选择被大大弱化。我认为装配式内装的集成分为两部分内容，一是基础构造的高度集成，形成标准化产品；二是饰面系统的适度集成，满足客户个性化。所以，首先将基础构造集成，实现标准化输入，借助现有行业成熟产业链，匹配饰面系统的多样化，输出更有利于满足装修工业化与客户感受共同融合的装配式内装方案。
#05
目前行业内有哪些优秀的组织、机构或者产业链企业？
A：之前已经说过很多企业了，有传统装修的龙头企业，也有装配式装修的新贵，更有集中在一些部品领域的佼佼者。但值得欣喜的是在行业中已经有一部分企业，如中筑建科开始集中关注基础构造，星星之火可以燎原，希望通过他们的努力能够带动行业找到正确的发展方向，也能给配套政策调整提供更有力的支撑。
#06
要实现装配式内装的良性快速发展，您的意见建议是什么？
A：首先，要做好基础，装饰装修并不是目标，它是一种途径和手段，我们通过政策和行业性的规范引导，引导更多的企业去关注基础构造，把基础构造做好，进一步促进装配式装修与装配式结构的协同发展。
其次，要寻求更多的投资支持。在国家颁布“三道红线”以后，地产企业融资难度增大，国家投资偏向于高科技制造企业，装配式装修符合这个投资方向，要更好发展技术获取国家支持。
最后，在工业4.0的大背景下，大居住产业的工业化道路将以装配式为主要路径，未来装配式内装需要更多的科技融入和政策加持，以完成交付落地和规模化认可。面对新技术、新理念、新政策、新方向对传统装修行业发起的效率、体验、成本之战，装配式内装行业亟需应势而起，乘风破浪。
结语
“莫干论剑”是全装修产业领袖峰会暨内装工业化发展论坛的保留环节，基于装配式建筑与全装修行业痛点和焦点问题，通过正反双方的观点进行辩论交锋，求真务实，“激荡现在、激辩未来”。
2020年在第四届全装修产业峰会暨内装工业化发展论坛上莫干论剑环节，针对“内装工业化的取舍之间”论题，北京市住宅产业化集团股份有限公司王炜作为舍方代表认为：装配式装修，尤其是内装工业化还有很长的路要走。装配式结构和构造是我们所有装配式建筑的里子，必须把里子做好才有面子，才有可能实现更好的交付效益，因此就整个装配式建筑和装配式装修二者的相辅相成的协调发展来说，我们还需要有极大的耐心。
（编辑：奚雅青）
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