莫干论剑：内装工业化的低技术高集成 VS 高技术低集成？

10月23日，2021第五届全装修产业领袖峰会暨内装工业化发展论坛，在浙江广电开元名都大酒店成功举办。来自全国各地的全装修行业领袖、产业链上下游标杆企业等近300位有志之士，齐聚一堂，共襄盛举。

国家“双碳”目标下，地产及产业链相关企业均加大对装配式内装的研发投入，内装工业化浪潮正促使产业链各方重构发展模式。在本次峰会主论坛上，杭萧钢构集团副总裁、总工程师方鸿强先生、清华大学建筑设计研究院建筑产业化分院副院长宋兵先生、北京市住宅产业化集团副总经理王炜先生、北京市建筑设计研究院总建筑师刘晓钟先生、绿城集团产品精装修总监段叔君女士、当代置业集团总工程师李名仿先生、欧派家居工程事业部副总经理宁惠女士将带来“内装工业化的低技术高集成 VS 高技术低集成？”的精彩激辩。

方鸿强先生作为特邀主持人，他提到，1984年9月3日至10日，在莫干山上召开了“第一次全国性的中青年经济科学工作者讨论会”，史称“莫干山会议”。会议为中央决策，尤其是价格放开等方面提供了有力的智力支撑，对20世纪90年代乃至21世纪前期的经济学研究产生了深远的影响。基于莫干山工匠精神的传承，带着这种强烈精神认同，走进莫干山，基于全装修行业发展的痛点，嘉宾正反激辩，为大家带来求证务实的观点，至此成为每年峰会最具亮点的板块。

今天我们同样秉持求真务实的精神，针对“内装工业化的低技术高集成 VS 高技术低集成？”各抒己见，凝聚共识。下面是嘉宾的智慧激辩过程。

宋兵先生

我解释一下低技术高集成的语境，我当时在一个工地上，有一扇窗户，窗户的技术非常高，并且是跟建筑结合在一起的，但是最后集合成住宅产品时，就显得很 low。不要盲目追求所谓的高技术，更重要的是高集成，这个是低技术高集成的语境，但是我不反对高技术，中国跟装修相关的部品企业，其实都达到了高技术，例如在工厂当中，我们实现了自动化水平，但是最重要的就是住宅产品最后一公里，如何结合成一个合标准的产品。

在系统学方面我做了一些研究，例如住宅、结构、设备、装修四大专业，每个专业都降效10%，如果满分100分，每个专业90分，0.9的四次方是64分。这只是四大系统的集合，每个系统往下分又是无数的小系统。目前住宅或者建筑行业为什么品质差，一个重要的原因就是集合的最后一公里没有做好，这也是我提倡高集成的初衷。

★ 方鸿强先生点评 ★

从工地的一个窗想象到的，有请刘晓钟谈谈你的看法。

刘晓钟先生

针对刚才宋院长讲到内容和对事物的认识。从论剑的角度来讲，高技术或者低技术都无所谓，最重要的是把我们的产品做好。迎着高标准，向着高质量。另外从学术的角度来讲，我认同宋院长的观点。产业化装修或者全装修产品交付，都要充分考虑对行业发展和产品质量有什么样的飞跃和影响。

我说几个存在的现状，第一，目前整个全装修产品的品质有很多问题，漏风漏水，质量达不到要求。第二，现在有些产品的质量有所下降，跟之前高品质商品房和政策商品房的发展不一样了，是技术落后了还是没往前发展？我认为主要原因是没有尊重客观规律和事实。我们的产业化，把要做的工艺、产品放在工厂里进行加工，到现场安装，这是一个好的现状，质量是应该有保证的，但是最后交付产品时，质量却差了，实际上是没有按规律做，时间投入不够，我不赞同今天拿地明天开工的做法，本来工期需要两年，最终半年或者一年就完成了，就没有按时间规定来做，这是思想问题。

另外一个是政策方面，违背客观规律、违背技术，所以不管是低技术还是高技术，我们要尊重科学，才能把事情做好，才能把品质做好。

★ 方鸿强先生点评 ★

刘总的观点非常犀利，尊重客观规律，尊重科学。下面请王炜副总经理谈谈自己的观点。

王炜先生

目前我国的装配装修都是借鉴日本的先进技术，在保障住房里用的较多，北京市保障住房有一千多万平方米经历了保障住房系统。但里面有很多问题，这些问题在过去对于日本来说是没有问题的，但是为什么会在中国出现客户体验性问题呢？一方面是中国生活体验性跟日本不一样，另一方面，我们的技术发展速度比较快，在一定程度上违背了客观规律，是否尊重老百姓最终的体验，这个问题厂家、开发商甚至设计师都要认真思考。

传统的装修分为主材和辅材，厂家更关注主材以及跟装饰相关的辅材，会忽视基础性构造的装配化，包括沙子、水泥。这些跟老百姓是直接相关的。而厂家为什么会忽视这些工作呢？主要因为传统的人工施工，分成总包的界面和装修的界面，而这部分工作现在是属于三不管的状态。宋院长说的高集成，里面包括产品的集成，各方技术能力的集成、开发商、厂家、设计师。我们所有的产品研发不能仅针对装配，不能仅针对得分，还要针对客户真实的体验需求，这些才能持续健康地发展。

王炜总讲的非常好，到底是要“面子”？还是要“里子”？在这个关键的环节里也借鉴了日本的经验和中国的特色。请李名仿先生，从开发商的角度谈谈对“高技术还是低技术”的看法。

李名仿先生

针对开发商在内装工业化的实践，我从项目开发、客户体验以及市场三个方面来谈谈我的理解。

在项目开发上，在当代置业北京西山上品湾ΜΟΜΛ项目做了一个很好的实践，为了实现内装工业化，做到了“一高两化三结合”。一高，就是高技术，这个项目涉及到的重要技术将近100多项，充分应用了较高的技术手段；两化，第一是高度专业化，第二是高度精细化管理，才能达到一个相对比较好的市场预期，这也是项目操盘开发情况。三结合就是要做到结构、内装和设备系统的优质结合。

在推广上，要关注客户体验，客户主要感兴趣的是两化、两集成。两化，第一个是高度的材料部品模块标准化，第二个与所有客户个性化之间的矛盾产生了一个剪刀差，例如现在有些项目想采用一些创新，由于是高度标准化和模块化的，为了满足不同客户的需求，这个开模费用要达到几十万甚至上百万，制约了企业发展。两集成指样本间的集成和厨房的集成。

在市场上，例如十三五规划要求的全装修目标2020年达到30%，当前市场存在一高两低的现象，一高就是毛坯交付的占比高；两低，第一，目前很多供应链内装工业化厂商在市场上占比较低，第二，全装修内装工业化在房地产占比较低，制约了高集成的发展。

★ 方鸿强先生点评 ★

李总“从客户用得着着眼，从客户用得广发力，从用户用得好突破”，分析的很透彻，下面请同样来自房产开发的绿城集团段女士发表您的观点。

段叔君女士

从我的角度来看，我们做每一件事情的时候都要充分考虑几个维度。第一，消费者是怎么考虑的；第二企业是怎么看的，企业求发展希望能够获得一定的利润；第三，看行业需要我们做什么；第四，关注政策，国家的导向是什么。把这几个维度综合在一起再看市场，当下市场最需要什么，就我们自己而言，市场到底是要高技术还是低集成，还是高集成低技术。

我认为当下的市场需要高集成，哪怕技术不是很高尖。我们发展整体卫浴的时间并不短，但是开发商眼里能用到商品房的高品质卫浴是什么样的。从开发商的角度来说，要保证消费者拿到成品房以后，保障后期的维护维修、运输安装、整个后续流程没有问题，所以更多的我们先强调是集成。

 

目前很多企业一直致力于干好集成这个事情，我知道的一家企业在四五年前在建筑阶段就已经把空间模块、产品模块形成了标准制度推广，在我们的产品中拿到地，户型有一定的标准框架，部品有一定的标准框架，包括后续的生产都有所计划在跟进，这样不仅使企业的周转速度加快，产品品质也会得到了一定保障。在这个阶段以后，再来求高精尖，把这个东西做的更符合市场化，去进行更深一步的发展。

 

我的观点是不管是高集成低技术还是低集成高技术，都要结合时代和当下的需求发展。

★ 方鸿强先生点评 ★

刚才段总讲的非常好，再好的部品产品，如果集成的不好，以人为本的客户体验，也就不会好。“有家、有爱、有欧派”这句广告语，我们耳熟能详，我们请欧派的宁总谈谈企业的实践。

宁惠女士

欧派家居在定制领域，一直行走在信息化、智能化的道路上，高技术使我们的作品不断的翻新，我们的制造端全是靠数字传递，我们出品的每一块板都有二维码，来证明这块板的加工信息。

定制行业最难的就是最后一公里，我们已经在做试点储运装，怎么样形成高质量的集成，装起来的柜子走到现场，但是运费高昂，对环境也会产生影响，所以我们称为有限集成。我们产品的特点，就是把个性化的定制大规模生产，实现高技术集成。

★ 方鸿强先生点评 ★

宁总从企业的角度不仅谈到了“技术”，谈到了“集成”，而且还谈到了大家普遍关心的“成本问题”，以客户为中心的成本管控，如何做到“测得准、算得清、看得远、花得值、控的住”？同样非常重要。

宋兵先生

最后一公里到目前为止行业都没有解决，样板间都很好，一套房都没有问题，一千套房所有的公司都应付不来，原因就是技术体系没有建立起来。在日本装整体卫浴，首先有两面墙是活的，我们是四面墙做完了，卫浴整体做完了是推不进去的，所以要建立两个体系，一个是技术体系，一个是管理体系。

我给大家分享一下我们团队的经验，我们轴线尺寸是由什么组成的，建筑师画轴线就是一个数字，但是要做到全产业链的装配必须是四个尺寸，墙体尺寸、装修完成面尺寸、装修面法尺寸，第四是公差。大家要意识到什么叫工业化，首先要有工业化思维，引入机械行业的技术标准，当你用这种尺寸标准方法去做设计的时候，带来的是另一个革新，这叫并行设计也叫并行工程，是全产业链一起来做方案。

★ 方鸿强先生点评 ★

宋院长从设计角度提出“最后一公里”和“工业化思维”的观点非常重要，下面请同样来自设计单位的北京市建筑设计院的刘总建筑师，发表您的观点。

刘晓钟先生

目前就做全产业化的装修这件事情来讲，还在起步阶段，这涉及一个思想问题，从设计、开发、加工、部品，这是是一个大体系，从每个体系上或者从每个分支上看待一件事情的时候都是对的，但是放在一个体系里头就不太适应了，所以要有一个概念，同样的体系在我这个地域、企业就适合，不可能说哪个对哪个就错。还有一个概念，就是初级阶段或者刚开始的阶段，思想还没有转变，刚才宋院长说的尺寸问题，室内设计经历了几个阶段，第一，以前毛坯交房不考虑室内空间尺度，装修和设计是分离的。当提到全装修的时候，两者之间产生很大不对接的地方，空间浪费很大，产品材料周期也很大。

现在到了一个全过程阶段，从开发商产品来看，首先要求全过程设计，把建设和装修相结合，这个时候要求空间、尺寸、系统都要到达到要求，所有中间环节需要统筹的。所有传统观念要转变。最近我们编了很多规范，限制了很多窗、洞口的尺寸，有些建筑师、行业还不了解这些规范东西，照猫画虎，看这个东西就照着做，做完以后装不进去了。所以思想观念在初始阶段就要改变，要把整个系统建立起来，建筑师和开发商要统筹起来，因为开发商的权力比较大，对最终产品开发负责任，有权力集结产品和系统，所以要把这个系统建立起来，提升产品品质。

方鸿强先生最后总结道，本届论坛以“高起点、高标准、高质量”为主题，国家彰显“大国工匠”，行业呼唤“工匠精神”，传承“莫干山中国工匠”精神最重要的方式，就是要以人为本，以客户为中心，一方面要提高产品的品质，另一方面还要具有商业价值，切实推动内装工业化的高质量发展。

（编辑：奚雅青）

延伸阅读：

装配式卫生间革命：浅谈装配式建筑给排水设计要注意的几点 从建造到制造——装配化内装与装配式建筑协调发展的思考 装配式装修如何助力住宅项目完成“高标准”满分答卷

(1) 凡本网注明“来源：预制建筑网”的所有资料版权均为预制建筑网独家所有，任何媒体、网站或个人在转载使用时必须注明来源“预制建筑网”，违反者本网将依法追究责任。 (2) 本网转载并注明其他来源的稿件，是本着为读者传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其内容的真实性，请读者仅作参考，并请自行核实相关内容。其他媒体、网站或个人从本网转载使用时，必须保留本网注明的稿件来源，禁止擅自篡改稿件来源，并自负版权等法律责任，违反者本网也将依法追究责任。 (3) 如本网转载稿涉及版权等问题，请作者一周内书面来函联系。

[责任编辑：Susan]