记：在规划之前，官方有没有告诉规划师他们想要一个什么样的都江堰？

　　苏：当然，大家都可以充分表达自己的意见。

　　记：规划出来，官方满足吗？

　　苏：应该说通过了，先不说建筑怎么样，拿出来公示了，法定了就要实行它。

　　记：在整个规划中你曾经主导都江堰应该走丽江灾后重建路线，但最后并没有得到认可？

　　苏：是的，关于这样的意见政府内部也有两派。这个争论是都江堰能够直接跨越到一个国际性的旅游城市的目的地，还是说它只能作为一个成都市民周末度假的一个目的地。是从欧洲出发的时候就明确他要去都江堰了，还是到了成都才知道去都江堰？这是完全两回事。这决定了它的宾馆修在哪里？我们知道旅游这个行业里面最大的收入是宾馆，是餐饮是所谓的酒吧，那么这里面就出现利益冲突。我把都江堰定位成国际性的旅游目的地，这时就会有专家会说，你可能会超前了，你不可能参照丽江的模式，因为你的资源你的城市面貌达不到丽江的水平。所以你要更务实的把成都作为一个旅游目的地，把都江堰纳入到成都的一部分来看待这个问题。

　　我是不赞同这样的说法的，我认为都江堰有可能因为地震而超越过成都，按照我们设计，重建之后外地的旅客到四川旅游很有可能是先到都江堰再到成都。两个不同的理由落实到空间上是有天壤之别的。我们的规划都是要落地的。比如说在城际铁路的选择上把成都作为目的地，我们就可以直接把铁路拉到李冰父子的景区门口，那边作为终点站，国际游客下了车拍了照就上车回成都吃午饭或者吃晚饭，它的宾馆一定在成都；但是假如想把都江堰作为一个旅游目的地的话，那这条线就不拉到景区门口，而是拉到二环就停掉，在那边做一个旅游服务中央，有80个展播，那么通过这个二环线拉动土地地价上升带动二环线周边重建的建造，形成老城整个步行街区，也就是说老外去了都江堰，必须要走到李冰景区，然后了花了很多钱吃了很多东西之后，回不去，住在都江堰。所以这就是空间的政治学。我们在政治观点、定位、机会把握以及空间上。我现在非常怕跟媒体谈都江堰，我们就计划做一个环线，不进去。两方都认可了。

　　记：当时这个争议有多大？

　　苏：把我们搞得焦头烂额，我们在成都有个点，天天至少十几个的电话，全是修改意见，你可以想象汇报前一个小时都还在修改，大改小改20次是有的。我们自己做这种规划是打硬仗，像世博会规划几乎一个月一个版本。都江堰规划，我们同济的有三五个，在上海有30几个人到40几个人持续的工作几个月。

　　记：在都江堰的规划中你们是如何体现民生的？

　　苏：具体而言，就是从一条路的生产问题怎么解决，板房规划占了农田以什么样的价格补偿农民，地点大集中还是小集中，到政府的管限是要宅基地还是要路，到援助金费是援助了这个建筑物，还是援助后期学校运营，医院的运营啊，医生的培训啊，群体设备的使用的培训啊，到我们说就业，怎么去发展一些劳动密集型的产业，而不是单纯注重了高科技或者是旅游产业。那么包括我们说历史化名城的、历史遗迹的保护，以及公众居民怎么参与到这个过程中去。让他们忙起来，而不是整天在板房搓麻将，然后抱怨，然后导致很多问题。要让他们忙起来，给他们事情干，以及近郊的镇和离市中央比较远的镇它的生产方式是怎么样的。从民生问题最重要的就是怎么给他们提供收入。 另一个方面就是规划本身设计的一些政策方面的补助啊、资金啊、包括土体流转啊，我们很难涉及到政策层面，但土地流转的空间我们是可以来涉及的，是政府部门决定以后我们来把它画到图上。

　　记：听说这其中当属“聚源新城”的官民冲突最大？

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